Была у меня одна знакомая котороя ездила в лагерь,правда не омню как он называется,и от безделия она резала себе руки,после лагеря ее руки были похожи на лапы тигра(все поласатые).И у меня вопрос таков:Как не допустить такого вобще?
изначально такой недопустить нельзя, не знаешь же, что у каждого на уме...
У моей знакомой случай был: заходит к девочке в комнату, а та на краю балкона на 3 или 4 этаже сидит, прыгнуть хочет.
Что делать?????
Подходить нельзя, говорить, да? А что говорить???
:arrow: :!:
Игорь Чурзин
12 .01.06 - 00:24
эх, психолога бы хорошего сюда на форум... :roll:
Гворю как спасатль.Надо ее заговорить,из-за чего она это делать вобщем надо надавить, а потом попробовать договориться что бы она пошла к вам,А еасли она ведет себя агресивно резко схватьть ее и не дать прыгнуть.
Наталья
12 .01.06 - 13:01
Бывает :? , что дети такими способами привлекают к себе внимание. :twisted: Будьте внимательнее :arrow: ! Делайте так, чтобы каждый шаг ребёнка вы знали наперед :!: . Наблюдайте за ними :idea: .
Наталья а вы попробуйте уследить за всеми и просчитать шаг каждого,детские поступки не предсказуемы.
Наталья
12 .01.06 - 18:33
Это, конечно, очень трудно, хотя... :wink: У меня только один раз был неприятный случай :cry: , когда ребенок хотел выброситься из окна, но мы, с напарником, успели во время :idea: У девочки не сложилось с мальчиком :?
вот в основном из-за этого и все бывает
В одном старшем отряде, по-моему в Колосе, посорились мальчик и девочка. Так вот он таблеток выпил, очень много, а она вены резала.
:idea:
Сколько слышал случаев, про то как дети вены резали: ни одной серьезной травмы :!: большей частью внимание привлекают, как говорит Наталья
Slava+++
13 .01.06 - 00:09
QUOTE(ОлеЖка)
В одном старшем отряде, по-моему в Колосе, посорились мальчик и девочка. Так вот он таблеток выпил, очень много, а она вены резала.
:idea:
Сколько слышал случаев, про то как дети вены резали: ни одной серьезной травмы :!: большей частью внимание привлекают, как говорит Наталья
Олег, в смысле - это сейчас в Колосе такое произощло, при мне не было подобных, были другие, покруче.
QUOTE(Slava+++)
QUOTE(ОлеЖка)
В одном старшем отряде, по-моему в Колосе, посорились мальчик и девочка. Так вот он таблеток выпил, очень много, а она вены резала.
:idea:
Сколько слышал случаев, про то как дети вены резали: ни одной серьезной травмы :!: большей частью внимание привлекают, как говорит Наталья
Олег, в смысле - это сейчас в Колосе такое произощло, при мне не было подобных, были другие, покруче.
По-моему это как раз при тебе было, Олька Есипова рассказывала.
Расскажи про покруче.. :shock:
Могу сказать одно дети режут себе не вены а сухожилии
MRAZILKA
14 .01.06 - 00:55
ВЫ ЧТО ТУТ ТАКИЕ СТРАСТИ ПИШИТЕ КТО СТРАШНЕЕ ИСТОРИЮ РАССКАЖЕТ. БРРРРРР :?
Это не стоашилки а реальные проблемы.
QUOTE(MRAZILKA)
ВЫ ЧТО ТУТ ТАКИЕ СТРАСТИ ПИШИТЕ КТО СТРАШНЕЕ ИСТОРИЮ РАССКАЖЕТ. БРРРРРР :?
Так то, что дети себе вены неправильно режут - это ведь хорошо! Хорошо, что в открытой прессе не объясняют, как правильно
Нас дети не читают? А то могу рассказать 8)
Ну, а когда ребенок выпрыгнуть из окна хочет, тут уж не до шуток.
Вот как думаю я.
Не стоит подкрадываться к нему со словами: спокойно, не волнуйся, все хорошо, - т.е. разговаривать как с душевнобольным. Душевноздоровых детей, которые еще раздумывали - прыгнуть или не прыгнуть, эти разговоры подтолкнут не в том направлении. Надо исходить из того, что ребенок психически здоров и начать с ним разговор на любую тему, которая в голову пришла. Готовую речь лучше не иметь, она будет звучать ненатурально.
Вот я представляю себя в этой ситуации. И у меня выходит, например, так: "Ты хочешь прыгнуть? Вау!.. Я помню в детстве у меня такое горе было... ох... ну, не важно какое. Но вот мне тогда тоже срочно понадобилось жизнь покончить самоубийством... (нахлынули воспоминания)", когда вижу заинтересованность, предлагаю прогуляться и послушать "мою историю".
Надо постараться добиться добровольного покидания подоконника (в нужном направлении, естественно). Хватание и стаскивание хороши как экстренная мера. Они обесценят всю вашу предыдущую пламенную речь, вы потеряете доверие, и проблемы, возможно, на этом не закончатся. Но тут, конечно, чувствовать надо ребенка - это порой сложно, поэтому если сомневаемся, непременно надо подстраховаться хватанием. А потом восстановить доверие, объяснив, что типа так рады, что тогда в детстве не прыгнули, так испугались, что он(а) сейчас прыгнет, что схватили и утащили от беды подальше.
Я уже такими хватаниями много детей спас, и доверие не потерял,а наоборот они мне благодарны
Вообще, если человек решает прыгнуть, повеситься, то если его насильно вытащить, то с большей вероятностью он попробует повторить. А если сам слезет, то вряд ли... ведь вроде бы сам осознал.. :arrow: :!:
Мне как-то везло с такими ситуациями, вернее везло с тем что у меня их не было. Один раз девушка не вернулась с вечернего мероприятия, я ее нашел на летней базе (зима была) плачущую, как потом выяснилось безответная любовь, мы с ней полчаса лежали в сугробе смотрели на звезды, я ей рассказывал притчи из серии "И это пройдет". Больше инцидентов не было, хотя всегда работал на старших отрядах. Мне кажется суицидальные наклонности, это способ привлечения к себе внимания, пускай хоть и негативного, но "Я есть! я существую!", «пусть меня за это ругают, что хотят делают», но... "обратите на меня внимание!".
Алексей об это идет речь.Но вопрос в том как можно этот предовратить?
Помнится, в свое время проходил тренинг "Причины плохого поведения детей". Мы выявили 4 штуки - 1.причина внимания (ребенок всячески стремится обратить на себя внимание, самый эффективный это, как правило, плохое поведение), 2. причина завышенной самооценки (не то что это плохо, но иногда причиняет неудобство), одна из сложных причин - 3. причина обиды (сложнее надо выяснить, кто, что, зачем и почему, найти выход из этой ситуации). И самая сложная ребенок не хочет ничего делать из-за боязни быть неуспешным (типа лучше ничего не делать), тогда надо мной и смеяться не будут. Не достаток внимания просто, в оргпериод найти время пообщаться с каждым один на один, выявить в играх, в общении - тревожных, импульсивных и т.д. С кем-то поговорить, кому-то, может, не хватает тактильного контакта, по голове погладить, сказать какой ты классный, суперский, «ты так хорошо делаешь то-то» и т.д. За любым плохим поведением ребенка скрывается ПРИЧИНА, задача воспитателя выявить ее и принять меры, не доводить ситуацию до болезненной развязки. Кого-то в активную позицию, кому-то поручить важное дело (выступить, стать дежкомом и т.д.), для кого-то провести огонек по самооценке - завышенной или о ее незаслуженной заниженности. Самая простая причина это - недостаток внимания - 1 балл, 10баллов - завышенная самооценка, 100 - обида (на кого угодно) и 1000 - баллов неуверенность в себе.
КУЛИКОВ Дима
20 .01.06 - 00:56
Ребята хочу вам рассказать,,,,, у нас дети приезжают из Татарстана это самая крупная делегация,,, их в каждую смену заезжает примерно около 600 человек, и вот они пока едут на поезде естественно они знакомятся ...
но не в этом дело, естественно как и все нормальные дети у девочек и мальчиков начинают играть чувства,,, а отседова вытекает сами понимаете что?????
неразделенная любовь,,, так вот каждый раз когда я еду на вокзал снимать детей с поезда,,,, ВРАЧИ такие.... вот у вас столькото раз за дорогу резали вены,,,,
столько то раз пытались поканчить жизнь самоубийством,,,,
а вот тот к примеру мальчик... клал на станции голову под поезд........
И СПОКОЙНО ЖЕЛАЮТ НАМ
УДАЧИ...........
и так каждый раз, толдько представьте себе
Шестакова Ольга
21 .01.06 - 22:19
С суицидными наклонностями детей не было, но в прошлое лето как на подюор, остались от прошлой 2-й смены нам с напарником на радость, брат с сестрой...Один хуже другой! Мальцик - тормозок, зато книжки читает, много, изъясняется не свойственным детям языком. Может задать до такой степени глупый вопрос(намеренно), что и не знаешь как ответить. Девочка - гиперактивна, считает, что ей все что-то должны, а она никому, сто мыслей вылетает за одну секунду, имеет влияние на детей. Оба матерятся, не реагируют ни на какие методы воздействия, а т.к. мы пришли на смену "их любимых вожатых" они нас и за людей не считали. Натерпелись мы с ними... Все знали из педотряда эту парочку и постоянно сооющали нам о их выходках.
Я вот что думаю, родители не могут справиться с такими трудными детьми и сбагривают их на лето нам, вожатым, чтобы нам жизнь сказкой не казалась! :!:
Помойму эти врачи головой не думают
QUOTE(Антон)
Я уже такими хватаниями много детей спас, и доверие не потерял,а наоборот они мне благодарны
Антон! Я была так поражена вашим собщением, что стала распрашивать своих коллег, сколько за свою жизнь они спасли, собиравшихся выпрыгнуть из окна, детей. И рассказывала им про вас.
Потом мы с другом - "старым мудрым" вожатым немного порассуждали о том, какой процент самоубийц выбирают именно выпрыгивание из окна, о том, какова вероятность того, что выбранный вожатый окажется рядом с решившимся выпрыгнуть ребенком. Мы зашли в тупик. Что же это за лагерь, в котором совершается столько попыток свести счеты с жизнью?
Мой друг ненадолго задумался, и постепенно лицо его стало проясняться. В глазах мелькнуло понимание. Мне не хотелось отставать от него, и поэтому я тоже начала о чем-то догадываться. В моей голове всплыло ключевое слово: спасатель (Вы писали, что Вы спасатель по спецальности).
Итак мой мудрый друг открыл рот, чтобы озвучить разгадку. И я быстренько, дабы опередить моего догадливого собеседника, ляпнула первая: «Вспомнила, он - спасатель». И многозначительно добавила: «Это все объясняет...». Друг на секунду замер с полуоткрытым ртом, и к моей радости согласился: «Да, это и правда все объясняет». Я была довольна собой и ждала продолжения. «Скажи, Наташа, уж не думаешь ли ты, что вожатый, у которого ребенок на подоконнике, побежит звать на помощь специалиста?». Я не понимала, куда он клонит. А он продолжал мучить меня намеками. «Наташа, делай акцент на хватания... Нашу теорию вероятности тоже можешь забыть... Вспомни, что дети были после хватаний ему благодарны... Наташа, ну представь себе спасателя... Без майки представляй... ».
Он вспотел от моей тупости, или от спателя без майки, и дальше уже кричал: «Наташа, да вспомни себя в 13 лет, да ты бы влюбилась в него по уши – так красив, силен, смел, но так недоступен... Но ты ведь неглупая девочка была (тут он посмотрел на меня с сомнением) поняла бы, что есть прекрасный способ попасть в его объятья...»
Наташ 13-14 лет это пойми не то что бы в меня влюбляться,я спас не только детей но и людям которым как и тебе!Я побывал в Беслане!Понимаешь что для любого человека Беслан!!??
QUOTE(Антон)
Наташ 13-14 лет это пойми не то что бы в меня влюбляться,я спас не только детей но и людям которым как и тебе!Я побывал в Беслане!Понимаешь что для любого человека Беслан!!??
Все-таки что-то я, похоже, не понимаю.
Вы, Антон, ставите рядом детей, собирающихся покончить с жизнью, прыгнув в окошко, и детей, которым очень даже хочется жить, но за них это решают другие люди.
На мой взгляд это не гуманно по отношению к последним.
Или у спасателей один метод для любой ситуации? Я начинаю вас бояться....
Да нет во сновном это психологическое давлени.Вобще я ьычно говою прыгай,но подумай как бедет всем остальным от этого подумай о своих родителях
Psyholog
15 .02.06 - 16:01
Привет всем!!!
К общей радости, наконец то, как говорят, появился я.
Меня зовут Игорь, я профессиональный детский психолог, а опыт работы вожатым, воспитателем и т.д. очень большой. Предлагаю перенести обсуждение по этой теме на форум "Подростковая суицидология" в раздел проекта "Планерочка" ВОПРОСЫ ПСИХОЛОГУ.
Там я расскажу о том, что это такое, почему это происходит с ребятами, кто этому подвержен больше всего, и что делать, когда возникают такие поведенческие ситуации в поведении ребят.
Всегда Ваш, психолог Игорь Гутник.
Slava+++
15 .02.06 - 22:28
Ну чтож!!!!
я немного не согласен
Объясняю несогласие: просто есть конечно возможность рассматривать суицид, как психологический аспект, и это бесспорно важно, но есть и просто некоторые советы и опыты, которые не несут в себе нагрузки психологической - это трудно объяснить, но в принципе какая разница - где обсуждать проблему
ПОЕХАЛИ
QUOTE(ОлеЖка)
изначально такой недопустить нельзя, не знаешь же, что у каждого на уме...
У моей знакомой случай был: заходит к девочке в комнату, а та на краю балкона на 3 или 4 этаже сидит, прыгнуть хочет.
Что делать?????
Подходить нельзя, говорить, да? А что говорить???
:arrow: :!:
Что говорить? Как правило, детей к этому толкает жалость к себе. Все это сопровождается в их воображении красивой картинкой. Вот я лежу такая красивая (красивый) как барби, вокруг меня все рыдают, и тут я встаю и говорю – “опа, шутка”. (Дети не воспринимают смерть как реальность – многие с нею еще в жизни ни разу не сталкивались). Надо потоптаться на этой картинке - разрушить её привлекательность – на самом деле глаза будут из… зубы в… кишки на…, в общем, ничего красивого. Когда у ребенка шевельнется надежда на другой исход, растоптать и его – ты будешь в инвалидной коляске или ходить под себя, прикованной к постели, а в это время другие девочки будут гулять с твоим мальчиком – из вредности не прыгнет. Простая манипуляция. В общем, это я так, к примеру – может быть другая “картинка”. Её надо нащупать (будет видно по интересу), слегка разрушить. Желательно быть максимально искренним – лучше цепляет. В результате имеем слегка ” сдувающуюся” проблему и интерес к разговору. Почувствовав интерес, переводим разговор на другую тему - нейтральную и приближаемся. Интерес пропал – возвращаемся обратно к “картинке” и начинаем все сначала. Пока не подпустит. В общем, это как один из вариантов поведения – все зависит от конкретной ситуации. Мне это так видится и я бы, наверное, так бы себя вел в подобной ситуации.
Унца-ца
26 .08.06 - 16:34
Я работала, с одним таким ребенком девочкой.И до того в сообщении писали что дети обычно еще не сталкивались со смертью. В её случае все наоборот год до приезда в лагерь . её мать бросил отец и ушел к другой женщине. Мать не выдержала и покончила жизнь самоубийствам. (выпила ограменную дозу уксуса) Дочь спокойно (практически) это перенесла, и жила последущий год с отцом с её новой матерью и её дочкой, девочки никогда не ссорились, наоборот за друг друга горой были. И один день, дождь такой сильный ветер.. Мы с моим напарникам перетащили к нескольким девочкам в комнату музыкальный центр, включили музыку, И ушли по своим делам минут через 5 я прихожу, И девчонка пытаеться спрыгнуть, музыка какойто гот-рок (если я не ошибаюсь) мрачная, плюс атмосфера. У меня началась реально истерика, Я подбегаю её просто дергаю со всей силой на себя, она падает на пол. Я ору на весь корпус, она орет Отпусти.. я хочу туда. Вбегает мой напарник еще много народу..её успокоили, она спала еще часов 6 потом рпишла ко мне в комнату попросила прощения и поблагадарила меня, (и это было именно как назло тогда когда я поехала вожатой в первый раз)Я до сих пор её иногда вижу в городе. И мы сохранили очень хорошие отношения.
Да кстати сама в детстве несколько раз хотела "покончить с собой" Но я рада ,чот у меня не хватало на это силы воли ..
Я вот в этом году(за 6 лет работы вожатой) впервые столкнулась с этим! Девочка из соседнего отряда сидела на окне с лезвием, пыталась порезать вены...Мы с напарником на планёрку пошли, выходим из корпуса, а на 1 этаже в туалете эта девчонка...бежим к ним на этаж, а у всего отряда огонёк...у девчонки там такое! Себе поражаюсь,как я могла так сказать, но фразу :"давай,жалей себя, режь вены! избавься от этотого дурацкого мира!... "(там ещё что-то в этом роде) я произнесла. Я готова была сама прибить её за её же глупость.
P.S.Когда-то и мне спасли жизнь таким образом...
КрОшка Ру)
10 .01.08 - 15:18
самое ужасное по моему.
У нас было только один раз такое и то очень давно,мне рассказывали.
Девочка тоже себе руки хотела резать.
Эдельвейс
02 .03.11 - 21:03
У меня на одной смене был мальчишка.. Первый день он был такой веселый и милый. А на второй день его как будто подменили!! Он стал от нас убегать, закрываться в ванной, ни с кем не хотел разговаривать, избегал всех. а потом когда мы пытались с ним поговорить он говорил что повесится. Пытался повеситься на своих шнурках. А однажды он забежал в нашу вожатскю в ванную и закрылся, Я так испугалась, ведь там были станки!!!!!!! Я думала, он вскроет себе вены! Но я постучала ему и завела беседу, о том, что его родители расстроятся, если он себя убьет, и что мырасстроимся, постаралась узнать причину, по которой он хотел убить себя, и он рассказал. После этого он вышел из ванны, и я стала загружать его всяческими делами, после этого он ни разу не задумывался о самоубийстве)) ему просто было некогда об этом думать!!!!!))))