Psyholog
15 .02.06 - 03:10
Давайте здесь, я буду предлагать ситуации, а Вы мои дорогие друзья варианты решений. В итоге я скажу, чей вариант оказался более правильным и САМОЕ ГЛАВНОЕ ОБЬЯСНЮ ПОЧЕМУ!!!!!!!!
Psyholog
15 .02.06 - 15:30
Итак, стартуем!!!!
Вот Вам такая ситуация.......
Заезд, первый день, возраст ребят 9 - 10 лет. После обеда, перед тихим часом, к вожатой подходит девочка, и плача сообщает, что ей скучно, и она уедет домой ...........
Варианты поведения вожатой:
1. Забыть про остальных детей, и заняться сразу этим ребенком!
2. Положить девочку спать, на тихий час, и пообещать ей, что после тихого часа, они пойдут звонить родителям домой!
3. Найти, придумать, какое-то интересное дело для девочки, с целью отвлечь ее от грустных мыслей?
Жду Ваших мыслей, обсуждений, с уважением Игорь.
Попросила бы девочку подождать меня в вожатской. За тихий час вполне можно понять, что перед тобой за ребенок, и в чем его проблема.
А если другие дети сочтут несправедливым, что кто-то в тихий час не спит? Что им сказать - пока не соображу. Пообещать каждому по тихому часу в моем обществе, наверное, не смогу.
С уважением, Наталья.
Вожатый.ру
15 .02.06 - 17:10
QUOTE
Попросила бы девочку подождать меня в вожатской. За тихий час вполне можно понять, что перед тобой за ребенок, и в чем его проблема. А если другие дети сочтут несправедливым, что кто-то в тихий час не спит? Что им сказать - пока не соображу. Пообещать каждому по тихому часу в моем обществе, наверное, не смогу.
А потом эта плаксивая девочка будет плакать каждый раз когда захочет в тихий час не спать, а прийти к вам в вожатскую
Мой вариант:
QUOTE
3. Найти, придумать, какое-то интересное дело для девочки, с целью отвлечь ее от грустных мыслей?
Psyholog, начинаете довольно интересно! Удачи! :wink:
QUOTE(Вожатый.ру)
QUOTE
Попросила бы девочку подождать меня в вожатской. За тихий час вполне можно понять, что перед тобой за ребенок, и в чем его проблема. А если другие дети сочтут несправедливым, что кто-то в тихий час не спит? Что им сказать - пока не соображу. Пообещать каждому по тихому часу в моем обществе, наверное, не смогу.
А потом эта плаксивая девочка будет плакать каждый раз когда захочет в тихий час не спать, а прийти к вам в вожатскую
Мой вариант:
QUOTE
3. Найти, придумать, какое-то интересное дело для девочки, с целью отвлечь ее от грустных мыслей?
То есть спать бы все равно отправили?
QUOTE
А потом эта плаксивая девочка будет плакать каждый раз когда захочет в тихий час не спать, а прийти к вам в вожатскую
За час разговора с ребенком можно понять ситуацию. Тут сейчас не опишешь все варианты - их бесконечно много. Это может быть как попытка манипуляции, так и большое горе.
Ваши опасения, что "плаксивая девчонка" будет приходить еще, похожи на опасения некоторых родителей, что посочувствуешь ребенку, когда он ушибся и плачет, так он в следующий раз еще громче будет плакать, чтобы его пожалели.
В Ваших силах, дорогой Вожатый, сделать так, чтобы дети не начали Вами манипулировать.
Вожатый.ру
15 .02.06 - 19:12
QUOTE
сообщает, что ей скучно, и она уедет домой ...........
Глупости, никуда она не уедет. Она просто маленькая девочка и сказать может что угодно. Чуть с ней поговорить надо и спать уложить, а потом просто уделить ей чуть больше внимания, на роль поставить или в эстафете выделить :arrow: Всё, она будет счастлива! :arrow:
QUOTE(Вожатый.ру)
QUOTE
сообщает, что ей скучно, и она уедет домой ...........
Глупости, никуда она не уедет.
Если я из-за чего-нибудь переживаю, жалуюсь кому-нибудь на свою горькую долю, то меня часто спасает фраза: "Да, глупости все это". От нее на душе становиться легче.
Но не уверена, что то же почувствует ребенок.
Я поняла. Я вспомнила себя в детстве - мне часто было тошно в незнакомом месте без мамы. И если бы человек, к которому я обратилась за помощью, увидел бы за моими словами попытку избежать тихий час, мне бы стало намного хуже.
Игорь Чурзин
15 .02.06 - 21:16
Я поступил бы так:
1. Постарался бы в задушевной беседе выяснить ПОЧЕМУ ребенок хочет домой.
Обычно причина проста (для нас, но не для ребенка) - новое место, новые люди, новый уклад жизни, нет рядом близких людей и т.д.
2. Предложил бы ей вернуться к этому разговору чуть позже, например перед отбоем, либо завтра.
3. Чаще всего ребенок забудет о своем капризе и вольется в коллектив.
НО!!!!!!!!!
Крайне важно, чтобы весь ваш отряд был охвачен сумашедшей по интенсивности Де. (что, в общем то в орг. период и должно происходить)
Иначе ...
Ситуация может иметь много частных случаев, потому другие варианты сейчас рассматривать не буду.
QUOTE
Глупости, никуда она не уедет. Она просто маленькая девочка и сказать может что угодно.
Уважаемый Вожатый.РУ!
Правильно ли я Вас понял, что наплевать, что у этой маленькой девочки за душой?
:wink: И откуда у вас такая уверенность что она никуда не уедет? Мобильники сейчас в лагерь берет каждый второй ребенок. Один звонок, и через 3 часа родители постучатся к Вам в вожатскую.
Надо более чутко относится к таким сигналам, тем более Вы пока НЕ ЗНАЕТЕ этого ребенка, и что у него за душой.
QUOTE
Чуть с ней поговорить надо и спать уложить, а потом просто уделить ей чуть больше внимания, на роль поставить или в эстафете выделить Всё, она будет счастлива!
О! Готовый рецепт! Применяйте все и будет Вам счастье!
Каждый подобный случай уникален. Конечно Вы правильно говорите - надо создать ситуацию успеха ребенку, но подходить к этому надо все равно очень индивидуально.
Без обид, это то мое мнение, просто Вы меня сильно удивили!
Вожатый.ру
15 .02.06 - 22:48
QUOTE
Каждый подобный случай уникален. Конечно Вы правильно говорите - надо создать ситуацию успеха ребенку, но подходить к этому надо все равно очень индивидуально.
Подход может быть индивидуальным, мы вроде бы обсуждаем одну ситуацию, где есть три варианта ответа, или я не прав? Почитайте первые сообщения!
QUOTE
Если я из-за чего-нибудь переживаю, жалуюсь кому-нибудь на свою горькую долю, то меня часто спасает фраза: \"Да, глупости все это\". От нее на душе становиться легче.
Вы противоречите себе, "Глупости" - это выражение, я же не скажу это ребенку, под глупостями имеется в виду вот это:
QUOTE
3. Чаще всего ребенок забудет о своем капризе и вольется в коллектив.
Ребёнок забудет. Разве это не глупости? Они самые!
Ребят, тут, по-моему, вы просто бросаетесь на меня. Причём вы все прекрасно поняли что я хотел сказать. И сказал, собственно
Игорь Чурзин
15 .02.06 - 23:20
QUOTE
Ребят, тут, по-моему, вы просто бросаетесь на меня. Причём вы все прекрасно поняли что я хотел сказать. И сказал, собственно
Да нет, Вася, все нормально! :wink:
Просто я так думаю что выше были заданы не просто три варианта ответа, а три направления для нашего размышления!
А исходя из этого
QUOTE
Подход может быть индивидуальным, мы вроде бы обсуждаем одну ситуацию
Вот эта простая одна ситуация может иметь в разных случаях АБСОЛЮТНО разную поднаготную!
От банального перетягивания внимания на себя и попытки манипулирования, до вполне возможного отъезда ребенка из лагеря.
Вот поэтому нельзя изначально принимать позицию "Да глупости ... и т.д."
Вот пример из моей практики -
Шел конфликтный огонек. Вскрывали проблеммы в коллективе. И вот один паренек все эти проблеммы принял на свой счет (а он к ним в принципе, не имел никакого отношения [почти]). Попросился выйти из отрядки.
Я отпустил. Огонек подходил к концу. Вот он закончился, и детки уже готовятся к отбою. И тут ко мне подходят ребята и говорят что: "Вани нигде нет".
В ту январскую ночь нашли мы Ваню на морском пирсе, и кто знает какие "глупости " ему уже лезли в голову...
Вожатый.ру
16 .02.06 - 02:34
QUOTE
Просто я так думаю что выше были заданы не просто три варианта ответа, а три направления для нашего размышления!
Позиция "Да глупости ... и т.д" относится к стремлению ребёнка уехать из лагеря, так как подавляющее количество детей (в основном новичков лагеря) просто теряются в первые дни. По-моему очень даже глупо ведь они ещё не знают всех прелестей лагеря!
Так вот, моя задача не начинать сразу обхаживать этого ребёнка, а на максимально дальней дистанции помочь ему самому влиться в коллектив и проявить себя. Все способны!
Что касается примера, мне кажется что вы привёли его не совсем к месту! Это всё таки никак не относится к ещё неоформившемуся коллективу, хотя надумки Вани это тоже глупости. (повторюсь, глупости в моём понимание - пустяковая проблема, с которой ребёнок ранее не сталкивался и не знает её последствий). Просто немного из другой оперы! И тоже решаемы, как? Вы не написали возраста детей, я не могу так сказать что бы я сделал! :arrow:
Psyholog
16 .02.06 - 02:59
Молодцы, молодцы, молодцы !!!!
Всем огромное спасибо!!!!
К нашему большому сожалению таких историй, в нашей практике миллионы. И выходов из них тоже миллионы, просто потому, что двух одинаковых детей в жизни – ПРОСТО НЕТ!!!!!!
Из первого задания по обсуждению ситуации, хочу отметить нашего Игоря. Да, в первую очередь, я должен обязательно поговорить с ребенком и задать ему несколько вопросов. Как правило, они сразу рассказывают, что в эти первые часы пребывания в лагере они скучают за мамой и папой, невкусная еда и т.д., и еще пока не успели из-за динамичности первого дня с кем-то подружиться.
Дальше я всегда, именно в этот первый день, прошу (специально заготавливаю именно для плакс, разные мелкие задания, минут на пять - десять). Что это за задания: надо написать список, надо нарисовать солнышек на бумаге, разложить бумажки, заполнить что-то, и естественно побыть немного рядом. Потом, обязательно проговорить с ребенком, что минут через десять – пятнадцать, нужно идти в комнату для отдыха. По опыту скажу, что все происходит нормально, если конечно это не стойкая каприза. Тогда я всегда, на первых днях, беру эту капризу везде с собой, и как выходить из этой ситуации, это уже тема для другого разговора.
Малыши очень привязаны к родителям, особенно при проявлении родителями гиперопеки. И попадая в лагерь, они оказываются без этой опеки и начинают капризничать и доставляют много забот.
По поводу манипуляции, ее можно сразу распознать, ребенок при этом, делает это с наигрыванием, т.е. нет искренности, можно распознать фальшивость. Тут и разговор будет другой. Истинный плач, это действительно плач, или хныканье.
Мурлыкин
16 .02.06 - 13:09
QUOTE(Psyholog)
Молодцы, молодцы, молодцы !!!!
Всем огромное спасибо!!!!
К нашему большому сожалению таких историй, в нашей практике миллионы. И выходов из них тоже миллионы, просто потому, что двух одинаковых детей в жизни – ПРОСТО НЕТ!!!!!!
Малыши очень привязаны к родителям, особенно при проявлении родителями гиперопеки. И попадая в лагерь, они оказываются без этой опеки и начинают капризничать и доставляют много забот.
По поводу манипуляции, ее можно сразу распознать, ребенок при этом, делает это с наигрыванием, т.е. нет искренности, можно распознать фальшивость. Тут и разговор будет другой. Истинный плач, это действительно плач, или хныканье.
Приятно почитать специалиста.
Никогда не подходите к решению проблемы возникшей с ребенком стандартом.
Правильно написал Игорь: Сначала попытайтесь поговорить с ребенком. Найдите основную причину недовольства ребенка.
Высказывание Васи, относиться к более старшему возрасту. И его высказывания различаются с высказываниями Игоря, который рассматривает позицию младшего возраста.
Вообщем хорошая тема. Терзайте. Будем следить
Игорь Чурзин
16 .02.06 - 21:31
QUOTE
Высказывание Васи, относиться к более старшему возрасту. И его высказывания различаются с высказываниями Игоря, который рассматривает позицию младшего возраста.
Согласен с Тобой, тут я больше о маленьких думал.
Но все равно, знаешь, если брать Орленок, дети туда приезжают иногда за несколько тысяч километров.
Если этот ребенок совсем домашний, никодка в лагеря не ездил, а ездил только на школьные олимпиады и т.д. , то такие проблеммы могут запросто возникнуть и в 13-14л. возрасте.
QUOTE
Что касается примера, мне кажется что вы привёли его не совсем к месту!
Вася, я согласен что пример немного из другой оперы. Просто я хотел сказать что вариантов развития казалось бы пустяковой ситуации очень много.
QUOTE
(повторюсь, глупости в моём понимание - пустяковая проблема, с которой ребёнок ранее не сталкивался и не знает её последствий).
Вася, все дело в том что для вожатого пустяковая проблемма, а для ребенка, это БОЛЬШАЯ проблемма, настолько большая что он готов уехать из лагеря. Поэтому к ней и надо отнестись серьезно.
Вожатый.ру
17 .02.06 - 02:13
QUOTE
Вася, все дело в том что для вожатого пустяковая проблемма, а для ребенка, это БОЛЬШАЯ проблемма, настолько большая что он готов уехать из лагеря. Поэтому к ней и надо отнестись серьезно.
Согласен!!!!О боже, но я же смотрю на это с позиции вожатого, а не ребёнка!!! Глупость - это для меня глупость, то есть легкорешаемо! Когда же мы уже поймём друг дружку?
зЫ: отличная презентационная страничка диска. Очень понравилось Ваше обращение! :arrow: Респект! :!:
Игорь Чурзин
17 .02.06 - 09:19
QUOTE
отличная презентационная страничка диска. Очень понравилось Ваше обращение! Респект!
Ты о
http://songs.planerochka.ru/ ?
Вожатый.ру
17 .02.06 - 21:59
QUOTE
Да, именно о ней! :!:
QUOTE(Вожатый.ру)
QUOTE
Вася, все дело в том что для вожатого пустяковая проблемма, а для ребенка, это БОЛЬШАЯ проблемма, настолько большая что он готов уехать из лагеря. Поэтому к ней и надо отнестись серьезно.
Согласен!!!!О боже, но я же смотрю на это с позиции вожатого, а не ребёнка!!! Глупость - это для меня глупость, то есть легкорешаемо! Когда же мы уже поймём друг дружку?
Я, наверное, уже поняла. Сопереживание вгонит ребенка в еще большую тоску. Он проникнется своим печальным положением, если вожатый будет смотреть на него скорбно-сочувствующим взглядом. А понимание со стороны вожатого + легкое отношение к проблеме -"пустяки все это", способны творить чудеса.
Игорь Чурзин
18 .02.06 - 15:20
QUOTE
Сопереживание вгонит ребенка в еще большую тоску. Он проникнется своим печальным положением, если вожатый будет смотреть на него скорбно-сочувствующим взглядом. А понимание со стороны вожатого + легкое отношение к проблеме -\"пустяки все это\", способны творить чудеса.
Nanau, все абсолютно верно. Молодец!
Всем доброго времени суток!
Попробую присоединиться к обсуждению со своим скромным видением этого вопроса.
Был у меня такой похожий реальный случай. На его примере и попробую все это сформулировать, как я это вижу. Итак, у меня был отряд как раз 9-летних “чебурашек”. Второй день смены. Отряд пришел в корпус с обеда, готовится к отбою. Слышу, в одной из палат мальчиков что-то случилось. Захожу. Один малыш весь в слезах и соплях. Остальные испуганно на него смотрят, чувствую – тоже готовы разреветься, но еще в непонятках – стоит ли.
Первый момент здесь –
локализовать проблему, пока она не перекинулась на остальных. Беру малыша за руку и мы идем в холл. Дальше идет первоначальное выяснение ситуации. Сквозь сопли и слезы выясняю, что физически с ним все в порядке. (Это важно – значит ничего спешного).
Значит, перехожу ко второму моменту –
отложить решение проблемы до того – когда у меня будет достаточно времени для спокойного её решения, не психуя сам в цейтноте. (В данной ситуации бросить напарницу одну укладывать отряд – это неправильно – думаю на вожатском сайте объяснять это не надо.) Для этого
я даю понять ребенку, что я здесь - для того чтобы решать его проблемы. Что я их решу лучше, только надо подождать. После этого надо понять, что он тебя однозначно понял. Для этого лучше несколько раз переспросить. А после еще и какой-нибуть ритуальчик – типа “дай пять” – они на это очень ведутся. Далее иду помогать укладывать, периодически поглядывая. Итак, отряд через 10-15 минут “упакован” и “забетонирован”. Возвращаюсь к решению проблемы. Выясняю. У пацана брат во 2 отряде. В обед он его не увидел. Сразу играет фантазия. Брат уехал домой или родители забрали. А его ЗАБЫЛИ и БРОСИЛИ. И все это для маленького человечка
БОЛЬШОЕ ВСЕЛЕНСКОЕ ГОРЕ. Я не утрирую.
Приступаем к третьему моменту – договор. Договоренности с этим возрастом однозначные. Вожатый принимает решение. Но говорит что-то типа “Давай мы решим с тобой так…”. Дальше получаем снова однозначное согласие ребенка. (Это легко, но обязательно), дальше снова ритуальчик и ведем “упаковывать”. В данном случае я сказал, что видел его брата (ну соврал), и что в полдник я его к нему отведу (это правда). Далее я посидел минут 10 на краешке его кровати. Этого достаточно. Жалеть, сюсюкать и гладить по головке не надо - это будет только провоцировать жалость его к самому себе. Все малыш заснул. В полдник отвел к брату. Проблема закрыта.
Хочу обратить на еще один момент.
Если бы в момент “договоренности” ребенок стал бы выдвигать условия. Вожатому (В данном случае, например, требовать, чтобы я отвел его к брату немедленно) –
это был бы для меня сигнал – что я имею дело с “манипулятором” . В таком случае можно к примеру принять игру и продолжить её в невыгодном для манипулятора направлении. Фактически это контрманипуляция. ИМХО.
Почитать об этом можно здесь...
Виктор Павлович Шейнов
Скрытое управление человеком (Психология манипулирования)
Глава 15. ВЗРОСЛЫЕ И ДЕТИ
читать
http://eusi.h18.ru/lib/seinov_skrytoe_upra...kom/index.shtmlhttp://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/index.htmlhttp://security.software-testing.ru/wiki/ChtiVoSh?v=139kЗагрузить электронную книгу по email.
http://ebook-free.com.ru/042636.01.01.html Всем удачи!
Мать Тереза (Алиса)
07 .03.06 - 22:06
Коллеги, тут уже много переговорили, я лишь задену еще один аспект проблемы - ведь возможно, что этому ребенку не хватает именно вашего внимания в конкретной ситуации. Тогда как? ;)
Ко всем грамотным индивидуализированным ответам добавлю, что обязательно завожу диалог на тему "да, так бывает. Знаешь, когда я еду в лагерь, мне тоже бывает грустно, хотя я и взрослая. Но давай довогоримся так (посмотрим с другой стороны, обсудим такой вариант)..."
ultramarin
31 .07.11 - 13:13
Самый первый раз, когда я поехал в лагерь вожатым, я сразу повстречал такую плачущую девочку и ничего не мог сделать, она три дня плакакла, потом, видимо, слезы кончились, либо осознание пришло. Что я с ней делал: я ее принуждал (естественно, добровольно) к участию в каких-либо мероприятиях, играх и пр. Она везде участвовала и все равно плакала. Тогда я на помощь призвал старщего вожатого-опытного псмхолога, но и он ненадолго помог...
Потом пришел опыт, но с этим всегда сложности.... причем мы выходили из этого разными способами:
1. Другой девочке мы просто оставили.... когда девочка услышала, что мама "приедет, как только с работы отпустят", больше ни слезинки не было, знала что уедет... Увидев, что с девочками сдружилась - сказала о приезде мамы, и тут слезы: НЕ ХОЧУ ДОМОЙ!
2. просто переключить ребенка, например, назначить главным где-то, поставить его главным в выступлении и так далее..
3. зачастую они просто скучают и все.... тут важна конечно связь с родителями....
4. часть хотение домой, это конечно одиночество... попробуйте включить ее в игру....
Я для своих детей просто становлюсь другом с самого начала)Им всегда нужно поговорить и посоветоваться со своим старшим товарищем,которому они могут доверять!Для них это очень важно!
Мои детки в отряде были самые маленькие и практическое большинство в первые поехали. по этому первое время были дети которые очень скучали по родителям а если учесть что они не где то рядом с домом а на юге то в тройне. наверное день на четвёртый они по очереди стали реветь человек 8 за день. как успокоить???? не знаю тут нужен индивидуальный подход кто то просто " по привычке" " а я всегда плачу потому что домой хочу но завтра пройдёт я знаю" у кого то сильная душевная травма связанная с потерей родителей. причины разные но одно ясно что каждому нужен тёплый подход кому то просто дать с родителями поговорить кого то занять игрой или дать поручение. действительно к детям не льзя применить какую то универсальную инструкцию ведь каждый ребёнок это живой организм который чувствует. А еще мне кажется дети плачут за компанию..но это уже совсем малыши, если они видят, что в палате кто-то ревет, то думают: "Как так, он плачет, он скучает...надо мне тоже поскучать"...Но все вышесказанное верно, только индивидуальный подход и ваше расположение, надо быть терпеливыми и понимающими)) С ребенко нужно поговорить и выяснить причину его слез. и уделять побольше внимания, как правило такие дети чувствуют себя одинокими и конечно занимать ребенка чем нибудь. Потихоньку стараться свести её с другими детьми, никогда не оставлять одну, но и не держать возле себя. самое главное - чтобы она начала общаться с другими детьми из отряда, подружилась с ними, а там и интерес к мероприятиям появится. Мораль сей басни такова)): НУЖНО ЗАНИМАТЬ ДЕТЕЙ, ЧТОБ ОНИ ДАЖЕ НЕ ДУМАЛИ О ГРУСТНОМ!