Версия для печати темы

Автор: Dmitry_13_July 05 .07.10 - 09:27

Скажу честно - впервые за годы лагеря - устал от вожатиков....2 смена, новый приток вожаток, и ничего, кроме негатива общение с ними не вызывает....То ли вожак мельчает, то ли мои требования к ним возрастают с каждой сменой. Что делать...Высылать их домой - значит стать вредной букой, которая не учит вожатых и не помогает им окунутся в наше дело, терпеть все это - значит работать одному на отряде...Тогда - на фиг мне вожатые???А может - я сравниваю их с предыдущими и надеюсь увидеть как минимум не хуже, чем было...Мельчает вожак, мельчает....

Автор: галина 14 .07.10 - 14:10

Всё потому, что работодатели ориентируются на первые пять минут впечатления: «горят» ли глаза,
весёлый ли нрав. А ведь глаза могут гореть и по другим причинам... Устраивающийся в лагерь
находится в приподнятом настроении: его ждёт общение со сверстниками, весёлая жизнь, как этому не радоваться?
Никто пока не в состоянии разработать систему грамотного отбора: такие «фрукты» попадают
в лагерь, что только держись!
Я бы интересовалась кругозором, непременно прочитанным, может быть, предложила написать небольшое эссе на тему «Почему я хочу работать в лагере».
Брать надо умных. А безграмотных, пустых, неразвитых, сквернословов, пьющих, лодырей на пушечный выстрел нельзя подпускать к детям.

Могу сравнить «тех» вожатых и нынешних. Во все времена в лагерь попадали случайные люди.
С этой точки зрения ничего не изменилось.
А вот пару лет назад я видела в работе двадцатилетнего студента Калужского педуниверситета
Женю Портнова – так это был не просто класс, а мастер-класс.
Откуда берутся ТАКИЕ вожатые – такая же тайна, как и появление на свет гениев в разных
областях науки и искусства.

Автор: Dmitry_13_July 27 .07.10 - 10:01

Сбежали мои вожатки после недели в лагере...Заявив - не сработались с воспитателем и у них другое видение лагерной педагогики - основа ее в том, что детям надо давать разрешать делать то, что они хотят (возраст 12-15 лет), так как они приехали на отдых. А не строить их парами для перемещения в столовую и на общелагерные мероприятия...Ворт так...Может и правда - надо давать детям в этом возрасте делать то, что они хотят

Автор: Мурлыкин 27 .07.10 - 11:51

Конечно надо. И сразу организовывать при лагере детдом. Ну и небольшое кладбище. Твои "вожатые" начитались «супер литературы», а пишут ее те кто с практикой не связан, либо написал основываясь на опыте работы с одной либо с двумя группами (редко более но все равно методика основана на усредненных данных). Вон читаешь прессу и страшно становится от "вожатых".

Автор: Dmitry_13_July 11 .08.10 - 13:08

А еще страшнее когда телевидение смакует всякие гадости - типа Малахова, и в газетах пишут такое, от чео и работать там не хочется.
Говоря по моей теме вспомнилось как-то. ...Дежурим по столовой. Разговариваю с детьми - что да как?Как дела, как вожатые? Мне ответ - сегодня вообще отлично! С нами даже вожатые поговорили!!! вот как...Короче ДАЖЕ ВОЖАТЫЕ ПОГОВОРИЛИ-ПООБЩАЛИСЬ...

Автор: Елена ЕВ 19 .11.10 - 23:32

опираясь на свой первый опыт начальника лагеря скажу так - в большинстве своем нынешние вожатики - просто более старшие дети. ставила на отряд только пару: с опытом - без опыта, причем не важно, кто с опытом, мальчик или девочка, так уж получалось в этом году. Сбежал у меня только один человек, не смог больше 1 смены отработать. А вот друг его, приехавший как он думал поначалу "попробовать что из этого выйдет", отработал 3 смены подряд, без опыта был абсолютно, но к концу 3 смены перенял у бывалых все, что смогли ему дать и что смог переварить... а еще через месяц поехал на юг на 2 смены и теперь жизни без детей не мыслит...
откровение для меня - уложить спать 25 вожатых сложнее, чем 260 детей...

Автор: businka 21 .01.11 - 02:49

Я оооооочень хочу пойти вожатым! Но у меня никакого опыта Я готова на все! Пожалуйста, подскажите с чего начать? Хочу этим летом поехать с детишками

Автор: Елена ЕВ 22 .01.11 - 21:58

Бусинка, надо найти в своем городе школу вожатых для начала... или где-нибудь неподалеку... если у вас есть рядом крупный вуз, то в нем наверняка есть педотряд и ШМВ (Школа молодого вожатого)...там много могут дать человеку без опыта, но с желанием... если вы зарагистрированы вконтакте, наберите в поиске групп "Педотряд" или "школа молодого вожатого" и выбирайте, что вам ближе (в прямом смысле этого слова). а потом, когда начнете там учиться, станет ясно, ваше это или нет...

Автор: Maklander 08 .02.11 - 21:01

Я начинал работать в лагере в 18 лет, что такое ШВМ, я узнал только спустя 3 года в Зеркальном. ШВМ не учит работе с детьми, она только может помочь. Никто и никогда не сможет прочувствовать лагерную смену не попробовав. Никакой ШВМ не даст тебе опыт.
Сколько лет я уже работаю в лагерях, но не могу понять (когда мне рассказывают ребята пришедшие с собеседования):
- Ты прошел ШВМ
- Нет (не успел, не получилось и тп)
- Ты нам не подходишь.
Сколько раз получалось что люди проходили ШВМ, устраивались в лагерь, а в итоге получался "пшик", слезы, скандалы, разгильдяйство, увольнение.
И сколько раз я работал с ребятами, которые и не думали о ШВМ, но они любили детей. С некоторыми из них я работаю уже несколько лет и никаких нареканий не было.
Главное не ШВМ, а любовь к детям. Именно на ней построена работа в ДОЛах. Всему остальному можно научится.

Автор: Елена ЕВ 20 .02.11 - 03:14

я никогда не отказывала людям без ШМВ... им просто труднее привыкнуть, у них НИКАКОГО запаса игр, коллективных дел.... есть только ЖЕЛАНИЕ.... а оно - главный двигатель в данном вопросе... но если есть возможность хотя бы получить представление о том, что и КТО ждет тебя в лагере, шанс надо использовать...

Автор: Maklander 20 .02.11 - 15:30

Согласен. Но часто бывает что нет времени и тп. Но главное любовь к детям и желание работать : )

Автор: Dmitry_13_July 27 .02.11 - 10:14

и все же не только любовь к детям играет важную роль в работе вожатого. Просто любить детей - это мало. Любой человек любит своего ребенка, но не каждый готов стать воспитателем, чтобы нести за них ответственность. Все же вожатыми становятся и на это влияей очень многое - коллектив, активность старшего воспитателя, сами дети и свои кругозор.

Автор: Maklander 27 .02.11 - 14:58

Я веду к тому, что без любви к детям вожатым нет смысла идти.
Естественно что одной любви мало, но научится можно всему. Главное желание.

Автор: Dmitry_13_July 27 .02.11 - 21:33

Чтобы научиться - надо иметь желание и учителя, готового отдать тебе свои знания.

Автор: Елена ЕВ 27 .02.11 - 23:55

я свои знания и умения готова раздавать... кому нужны??? мой лагерь опять молчит, и чую, будет молчать до мая, как в прошлом году.. а я уже пытаюсь спланировать свое лето... да и команда вопросы задает...

Автор: Maklander 27 .02.11 - 23:55

Вы не поверите. Я научился всему сам. Без учителей
Опыт, желание, литература....

Автор: Maklander 27 .02.11 - 23:57

Я бы взял, но сомневаюсь что Вы в Питер поедете ))

Автор: Dmitry_13_July 28 .02.11 - 09:16

Вот я и пишу ЖЕЛАНИЕ и учитель...Разве ж автор книги не выступил тем учителем, который делился своим опытом? Тем более, если её автор практик, а не теоретик, сидящий дома за горой книг и рассуждающем о лагере, как про нечто аморфное и не поддающееся анализу...

Автор: Елена ЕВ 28 .02.11 - 22:03

тут надо команду спрашивать...

Автор: галина 28 .02.11 - 23:31

Нескромно…
Если Вы просто наблюдали за чьей-то работой – уже учились.
Моими первыми учителями были вожатые в Артеке. Возможно, они даже не подозревали об этом.
А насчёт любви к детям…
Гораздо больше мне нравятся воспитатели и вожатые глубокие,
умные, УВАЖАЮЩИЕ детей.

Автор: Dmitry_13_July 01 .03.11 - 08:43

Что ж поделать - пусть человек так и считает...Самородки в педагогике нам нужны - лишь бы эта педагогика не оставляла печальных последствий от действий данных самородков.

Автор: Maklander 01 .03.11 - 22:37

Да я вообще сам по себе нескромный ))))
Дак знания и берутся из наблюдений, повторений, воображения и пр.пр.пр...
Вы знаете, тут я поспорю. Уважать и не любить(детей) невозможно.

Автор: Maklander 01 .03.11 - 22:46

Это Вы как "самородок" рассуждаете или как жертва "самородков" ?

Я не отрицаю, что теоретические знания важны, я также изучал педагогику, психологию и медицину (притом глубоко - посещал лекции, ездил на семинары, несмотря на то, что по образованию я не педагог). Студентам пед.вузов ещё на 1-м курсе объясняют разницу между понятиями "учитель" и "педагог". Общаясь со студентами и выпускниками пед.вузов, я сделал вывод (и не я один), что знания педагогики, "корочка" педагога не делают человека хорошим учителем. Многие выпускники имеющие огромную теоретическую базу на практике оказываются беспомощны.
И, единственное, что помогает им не сдаватся и обретать опыт , это их любовь к детям, которая,естественно, подразумевает под собой уважение. И вот с этим опытом получается грамотно ''сеять разумное, доброе, вечное".


P.S
Главное, чтобы человек работал по призванию, а не ради того, чтобы его ребенок жил бесплатно в лагере или потому что нечем больше занятся и тд. и тп.

Автор: Dmitry_13_July 02 .03.11 - 01:28

[quote name='Maklander' date='01 .03.11 - 21:46' post='9668']
Это Вы как "самородок" рассуждаете или как жертва "самородков" ?

Все намного проще - как педагог с Высшей квалификационной категорией...
а относительно того - призвание это у ВАС или нет - решайте сами. Если ВЫ любите педагогику только из-за общения с детьми и работой в лагере, могу сказать психологию тоже некоторые любят только когда читают Д.Карнеги. А когда приходят на факультет психологии - резко любовь к предмету падает. Ну и, коль призвание - реализуйте его в получении еще одного высшего образования - докажите себе, что это действительно ВАШЕ. Ведь так приятно заниматься любимым делом, имея соответствующее образование и имея призвание к этому...

Автор: Maklander 02 .03.11 - 10:45

Я все себе доказал
Работаю в лагерях только летом, остальное время уделяю своей работе. Я работаю в лагерях для души, а не для того чтобы что то себе доказать. Мне нравится работать с детьми, выступать на сцене, писать сценарии, проводить что то глобальное.
В лагере я отдыхаю душой, перемещаюсь в другой мир.

Автор: галина 03 .03.11 - 18:30

Очень жаль, что разговор повело немножко не в ту сторону.

Maklander, Вы очень напористый, как Вы ладите с детьми?
Давайте вслушаемся в аргументы Дмитрия и Елены Владимировны. Если есть
возможность посещать школу вожатого, то почему бы этого не сделать?
Допускать к работе с детьми абсолютно безграмотных в педагогическом
плане людей я бы на Вашем месте поостереглась.
Вы всё время говорите о себе, о своём проникновении в профессию методом
бури и натиска - «пришёл, увидел, победил». Никакие, мол, наставники не
понадобились! Верим.
Но ведь не все люди, Maklander, одинаковые, не все «самородки», не все
воспитывались в очень хороших и благополучных семьях. Что они смогут
дать детям? Написать сценарий? Спеть-станцевать? Этого мало. Буду очень
рада, если у Вас в Вашей будущей педагогической деятельности не
возникнет ситуаций, которые поставят Вас в тупик. Но они непременно
возникнут, Maklander, поверьте! В том-то и ценность педагогического, а в
ещё более широком смысле, хорошего гуманитарного образования, что оно
позволяет с честью выходить из сложных жизненных ситуаций.

Вы совершенно правы: не все выпускники педвузов станут учителями
и воспитателями, случаются и «проколы».
Вы правы и в другом: действительно, встречаются
просто хорошие люди разных профессий, которые, «распробовав» работу с
детьми, влюбившись в профессию вожатого, не мыслят расстаться с нею. Всё
так. И всё же будущее - за грамотными, умными, вдумчивыми,
постигающими тайны профессии, которой приходится учиться всю жизнь.
Я сама не заканчивала педагогического института, я закончила
университет. Но вот попала в лагерь – и всё! Заболела педагогикой.
Учусь? Учусь… Параллельно вырастила троих сыновей.
Но сколького я ещё не знаю…
Приведу Вам такой пример.
Мой средний сын записался в школу вожатых в Бауманском техническом
университете и закончил её. Уже первое занятие произвело на него
огромное впечатление. Оказывается, первое занятие было посвящено … не
играм, не планам, а знаете, чему? Международной конвенции по правам ребёнка.
Кто он - юный человечек? Что значит уважать, беречь и защищать его права? Что
можно, а чего категорически нельзя в общении с ребёнком, подростком?

Вы уверены, Maklander, что все, приходящие к вам «с улицы», об этом
хотя бы слышали? Смею уверить, что многие понятия не имеют ни о каких
конвенциях, да и относятся к нашей благородной профессии с
неподобающей лёгкостью.
Получается, Вы доверяете ребёнка человеку, который на первом же
собеседовании просто здорово сыграл на гитаре, рассказал весёлый
анекдот, широко улыбнулся? Не ошибитесь.

Кто-то работает со сталью, кто-то с сельхозкультурами, кто-то с кожей
для обуви, кто-то – с программами для компьютера. Мы же работаем с
нежнейшим, ценнейшим, деликатнейшим материалом, и ошибки наши, как
сказано в «Иронии судьбы», не всегда видны, но слишком дорого обходятся
обществу.

А по поводу того, можно ли любить детей и при этом не уважать их…
Представьте себе, можно…
Однако, с Вашего позволения, я выскажусь на эту тему в следующий раз,
потому что и так длинно получилось.

Автор: Dmitry_13_July 03 .03.11 - 22:36

Галина! Браво!!! Нет слов!!! С наступающим ВАС праздником!!!!

Автор: Елена ЕВ 03 .03.11 - 23:05

Галина, спасибо Вам за аргументированный ответ. За внимательное прочтение постов и вдумчивое к ним отношение. Думаю, что Вашим сыновьям завидуют все их друзья, что у них такая мама...(На себе проверено, дети очень ценят искреннюю, безусловную любовь к ним.) Присоединяюсь к поздравлениям с наступающим Женским днем!!! Всех благ, счастья, здоровья!

Автор: Maklander 14 .03.11 - 02:46

Присоединяюсь к вашим словам, милые дамы! Яркой красочой весны, прекрасного настроения,здоровья!

Единственное, что хочу внести некоторое разьяснение в наш разговор, мои дорогие собеседники. Я никоим образом не хочу противопоставить опыт и знания, как вы мне приписываете. Так называемые "люди с улицы", как вы их назвали, как правило, имеют высшее образование в разных областях (некоторые даже два , есть и такие индивидуумы, у которых очень многим педагогам стоило бы поучится образованности, вежливости и стрелению к самосовершенствованию) и я ценю это, даже больше их стремление учиться и развиваться, нежели их красные и синие корочки. У таких людей очень многому можно научится, и не просто креативно мыслить и творчески себя выражать. Процитирую свою глубокоуважаемую собеседницу: "... быть умными и вдумчивыми.." нужно, но к сожалению, это не прилагается к корочке о педагогическом образовании и не выдается после курсов вожатых, вы, как умные люди, с этим согласитесь. Абсолютно согласен, детская психика- самое трепетное, нежное и хрупкое, поэтому задача зам. по в.р. ,как и любого другого работодателя, не допустить к детям человека невежественного, грубого, жестокого, психологически неграмотного, с узким кругозором и полным культурным вакуумом . Почему же у вас сложилось мнение, что все люди которые не посещали эти курсы именно такие? как будто я их специально отыскиваю и на детей натравливаю:)))). Просто если будет выбор между человеком, закончившим курсы вожатых и, как вы выразились, человеком с улицы ( хотя я поспорил с этой формулировкой), я буду прежде всего смотреть на человеческие качества, степень его образованности , культурный уровень, уровень психологической устойчивости, уровень навыков социального общения, как раз то, о чем вы говорили: чему он может научить детей.... Знаете, могу привести пример девочки ( закончила курсы вожатых) она однажды детям гордо сообщила, что пшеница это куст, а перестройку начал Ленин... Видимо, информацию о конвенции мозг этой девушки тоже отказался впитывать, а вот ее сверстники в это время радовали меня афоризмами Дистервега, имея всего лишь филологическое образование... Повторюсь, но, к сожалению, корочка здесь не показатель. Возможно неудачный пример, однако, напоминает "учебку" когда "зеленые" офицеры, прошедшие подробное инструктирование, многомесячное обучение, губят солдат целыми ротами... А губят ключевое слово... это же дети... здесь ошибки не менее печальны по последствиям. Поэтому при устройстве вожатого на работу ... нельзя слепо доверятся его регалиям, дипломам и пройденным курсам... Мне , например, важно что это за человек и что он может дать детям, процитирую опять же Дистервега :

"Как никто не может дать другому того, чего не имеет сам, так не может развивать, воспитывать и образовывать других тот, кто не является сам развитым, воспитанным и образованным"
и дополню его слова высказыванием Тельмана:

Воспитание без всестороннего обогащения собственного жизненного опыта — абсурд.

Поэтому я встречаюсь с каждым вожатым отдельно, провожу собеседование, пусть этот "жесткий кастинг" и занимает много времени. Вообщем, что я вам говорю вещи, которое вы и так знаете, и как умные и образованные люди с ними согласитесь )

Автор: Елена ЕВ 14 .03.11 - 22:08

А мы ничуть и не сомневались, просто каждый свое мнение высказывал...

Автор: ultramarin 27 .08.12 - 15:48

Вспомнилось...

- Мне показалось, что я нахожусь в другом месте. Вроде все так же, но все изменилось...
- Это синдром летнего лагеря.
- Очередная твоя теория?
- Ты едешь в лагерь...
- Начинается...
- ...и отрываешься там по полной. Это лучшее лето в твоей жизни. Ты уезжаешь домой, и целый год ждешь следующего лета, чтобы все повторилось. И вот ты приезжаешь...а все изменилось...И вожатые, и дети, и друзья не такие...какие то странные...и все.
Прошли лучшие годы...лучшие...и их не вернуть...

© "Три метра над уровнем неба: Я тебя хочу".
Аче и Поло.